Тема сегодняшнего рассказа об уникальном препарате “Вобэнзим” — его применение в онкологии, традиционно одной из самых сложных с точки зрения лечения сфер медицины.
Тема сегодняшнего рассказа об уникальном препарате “Вобэнзим” — его применение в онкологии, традиционно одной из самых сложных с точки зрения лечения сфер медицины.
Результаты ряда фундаментальных клинических исследований свидетельствуют о том, что энзимы (ферменты растительного и животного происхождения) способны блокировать некоторые важные ступени канцерогенеза. Так, доказано свойство энзимных комплексов увеличивать синтез ключевых в опухолевом процессе веществ (цитокинов) и снижать их токсические эффекты. В случаях солидных опухолей (опухоли желудочно-кишечного тракта, печени, легкого, яичников и др.) и формирования отдаленных метастазов обнаружена способность энзимов ограничивать процессы размножения на раковых клетках так называемых адгезивных молекул (от лат. adhaesio — “прилипание”) и даже отщеплять их с поверхности тканей.
Безусловно, энзимотерапия не является альтернативой существующим методам лечения злокачественных опухолей. Однако она незаменима при проведении паллиативного, поддерживающего и симптоматического лечения. Возможности эффективной энзимотерапии в улучшении качества жизни онкологических больных давно известны. Применение препарата “Вобэнзим” актуально и оправдано при проведении химио- и лучевой терапии, комбинированных методах лечения на относительно ранних и операбельных стадиях развития заболевания. Дело в том, что применяемые в онкологии препараты-цитостатики имеют ряд токсических осложнений: подавление мозгового кроветворения и естественного иммунитета, нарушение функции основных систем жизнеобеспечения (желудочно-кишечного тракта, мочевыделительной системы) и обострение инфекционных процессов. Благодаря уникальному естественному воздействию на биохимические процессы “Вобэнзим” обеспечивает смягчение или даже устранение этих тяжелых побочных эффектов (в особенности инфекционных осложнений), снижает вероятность возникновения лимфатических отеков после операционных вмешательств и одновременно улучшает заживление послеоперационных ран.
В последнее время энзимотерапия получила широкое распространение при лечении некоторых форм мастопатии молочных желез. По данным зарубежных исследователей, комбинация “Вобэнзима” с витаминами А и Е эффективна у 85% пациенток (рекомендуемая доза в данном случае составляет 10 драже 2 раза в день). Обнадеживают и другие факты применения “Вобэнзима” в комплексе с химиотерапией.
Обратитесь к своему лечащему врачу, и он подберет для вас оптимальную схему приема препарата.
Здравствуйте, Ирина. В принципе все эти препараты можно использовать. После радикального лечения рака молочной железы противопоказаны препараты, содержащие эстрогены. В любом случае вам надо ориентироваться на мнение лечащего врача.
Здравствуйте, Наталья. Странно, что вы не нашли информации по пертузумабе (Перьете) — это очень мощный препарат для таргетной терапии. Обычно используется в сочетании с трастузумабом (герцептин) и серьезно улучшает результаты лечения. Еще в 2008 году мы проводили исследование с данным препаратов у пациентом с 1-2 стадией рака молочной железы. В большинстве случаев был достигнут полный регресс опухоли, большинство до сих пор наблюдается и признаков рецидива у них нет. В любом случае вам надо ориентироваться на мнение лечащего врача.
Здравствуйте, Елена. Я скептически отношусь к рефноту и ингарону. Если только от отчаяния принимать их. В любом случае вам надо ориентироваться на мнение лечащего врача.
Здравствуйте, Татьяна. Если есть одноначнные данные о прогрессировании опухолевого процесса, а они, судя по вашему описанию, действительно есть, то я бы заменил линию гормонотерапии. После применения ингибиторов ароматазы, с учетом того, что речь идет о висцеральных метастазах (метастазы в жизненно-важные органы), я бы рекомендовал Фазлодекс (фулвестрант), как более эффективный препарат для гормонотерапии. Контрольное обследование (компьютерную томографию) я бы также рекомендовал выполнить через 8-12 недель после начала лечения.
Здравствуйте, Ольга Викторовна. Можно.
Здравствуйте, Наталия. Я не вижу протипоказаний для приема данных препаратов. В любом случае вам надо ориентироваться на мнение лечащего врача.
Здравствуйте, Татьяна. Согласен с назначенным лечением.
Здравствуйте, Рада. 1. Я бы не стал отключать функцию яичников. Речь все таки идет о 2 стадии рака молочной железы. При второй стадии рака молочной железы можно обойтись назначением стандартной гормонотерапии. Все таки овариоэктомия (удаление яичников) или выключение функции яичников с помощью лекарственных препаратов приводит к существенному снижению качества жизни. 2 Если не проводилась лучевая терапия, то реконструкцию молочной железы можно выполнить через 2-3 месяца после мастэктомии. 3. На мой взгляд, после проведения радикального лечения ограничений в поездках быть не должно. Здесь больше мифов, нежели разумных рекомендаций. 4. Обследование в таких случаях я назначаю стандартное — УЗИ, маммография, рентгенография легких и осмотр 1 раз в год. В любом случае вам надо ориентироваться на мнение лечащего врача.
Здравствуйте, Марина. Препараты надо вводить согласно инструкции, отклонения могут быть, но насколько они повлияют на результат — сложно судить, так как подобных исследований не проводится. Будем надеяться, что ничего плохого не произойдет. По поводу дозы — соответственно если она меньше, то и хватит примерно на половину срока — 14 дней. Вам надо обсудить ситуацию с лечащим врачом.
То, что вы описываете типичная реакция на введение золендроновой кислоты. Такие симптомы могут возникать как при каждом введении, так и повторяться через несколько введений.
*Импакт фактор за 2018 г. по данным РИНЦ
Журнал входит в Перечень рецензируемых научных изданий ВАК.
Читайте в новом номере
П ервоначально энзимы использовались только врачами, специализирующимися в натуропатической медицине. Врачи же, практикующие в традиционных областях медицины отвергали оральные энзимы, полагая, что они не резорбируются, а следовательно, не обладают никаким эффектом.
О том, что недостаток энзимов, скажем в пищеварительном тракте, может быть восполнен препаратами этих веществ, производимых поджелудочной железой, хорошо известно, равно как и то, что протеолитические энзимы можно использовать для очистки ран и других (внешних и внутренних) поврежденных участков организма. Вышеприведенные примеры относятся к области локальной энзимотерапии.
Системная энзимотерапия (СЭТ) — это лечение с помощью целенаправленно составленных смесей гидролитических энзимов, лечебная эффективность которых основана на комплексном воздействии на ключевые процессы, происходящие в организме.
Препаратами системной энзимотерапии являются Вобэнзим, Флогэнзим и Вобэ-мугос Е ( MUCOS Pharma GmbH & Co., Германия), представляющие собой комбинацию натуральных высокоактивных энзимов растительного и животного происхождения.
В настоящее время многочисленные клинические испытания показали, что Вобэнзим, Флогэнзим и Вобэ-мугос Е удовлетворяют всеобщему терапевтическому принципу: надежность и высокая эффективность при общей хорошей переносимости, что и определяет широкий спектр их клинического использования.
Действуя системно, энзимы оказывают разнообразные эффекты, реализуя свое влияние через противовоспалительное, иммуномодулирующее, антиагрегантное, фибринолитическое, противоотечное и вторичноанальгезирующее действие.
Препараты оказывают положительное воздействие на ход воспалительного процесса, ограничивают патологические проявления аутоиммунных и иммунокомплексных процессов, положительно влияют на показатели иммунологической реактивности организма. Осуществляют стимуляцию и регуляцию уровня функциональной активности моноцитов-макрофагов, естественных киллерных клеток, стимулируют противоопухолевый иммунитет, цитотоксические Т-лимфоциты, фагоцитарную активность клеток.
Под воздействием Вобэнзима снижается количество циркулирующих иммунных комплексов и происходит выведение мембранных депозитов иммунных комплексов из тканей.
Вобэнзим уменьшает инфильтрацию интерстиция плазматическими клетками. Повышает элиминацию белкового детрита и депозитов фибрина в зоне воспаления, ускоряет лизис токсических продуктов обмена веществ и некротизированных тканей. Улучшает рассасывание гематом и отеков, нормализует проницаемость стенок сосудов.
Препарат снижает концентрацию тромбоксана и агрегацию тромбоцитов. Регулирует адгезию клеток крови, повышает способность эритроцитов изменять свою форму, регулируя их пластичность, нормализует число нормальных дискоцитов и уменьшает общее число активированных форм тромбоцитов, нормализует вязкость крови, снижает общее количество микроагрегатов, таким образом, улучшая микроциркуляцию и реологические свойства крови, а также снабжение тканей кислородом и питательными веществами.
Вобэнзим регулирует механизмы неспецифической защиты (выработка интерферонов), тем самым проявляя противовирусное и противомикробное действие.
Регулируя тонкие внутренние процессы в организме, энзимы естественным образом помогают организму справиться с болезнью, одновременно защищая человека от негативного воздействия антибиотиков, гормональных и химиопрепаратов.
Воспаление является универсальной защитной реакцией организма. Системные энзимы не угнетают воспаление (так как это естественная реакция организма на болезнь), а оптимизируют его течение. Под влиянием протеолитических энзимов происходит минимизация необходимой катаболической фазы воспаления и ускорение регенеративной фазы. Если заболевание связано с инфекцией, то энзимы способствуют нормальной реакции иммунитета: обнаружить, убить возбудителя и вывести из организма.
Лечение воспаления редко обходится без антибиотиков. Но даже если выбраны наиболее эффективные из них, они иногда с трудом проникают в очаг воспаления, особенно если речь идет о хроническом воспалении.
Одно из свойств энзимных препаратов — способность улучшать действие других лекарств и уменьшать их побочные эффекты. Способность энзимов повышать концентрацию антибиотиков в крови, облегчать их проникновение в ткани и тем самым повышать эффективность терапии достаточно известна. Многолетние исследования показали, что при одновременном приеме антибактериальных препаратов в комплексе с препаратами СЭТ эффективность лечения увеличивается, при этом снижаются побочные действия антибиотиков, уменьшается риск возможных осложнений, в том числе и дисбактериоза кишечника.
Barsom et all. (1982, 1983) в своих работах анализировали эффективность комбинации 9 химиопрепаратов и антибиотиков с полиэнзимным препаратом Вобэнзим. В исследованиях приняли участие 44 пациента с простатитом и 56 пациентов с циститом и цистопиелитом. Результаты исследования, представленные на рис. 1., показывают, что концентрация всех антимикробных препаратов, принятых вместе с Вобэнзимом, спустя 8 часов после их приема повышалась. Применение препарата Вобэнзим также положительно влияло как на клиническую картину заболевания, так и на лабораторные показатели.
Рис. 1. Концентрация антибиотиков в сыворотке крови через 8 часов после приема
Согласно результатам работы Guggenbichler (1988), Вобэнзим способен увеличивать проникновение антибиотиков в стафилококковые абсцессы. Клинические исследования подтверждают высокую эффективность комбинации антибактериальных средств и энзимных препаратов при большинстве острых и хронических воспалительных инфекционных процессов. Примерами могут служить такие заболевания, как синуситы, бронхиты, цистопиелиты, аднекситы и т.п.
Ряд работ последних лет также показал потенцирование Вобэнзимом эффективности применения антибиотиков: Т.Г.Сухих и соавт., 1998, урогенитальные инфекции (доксициклин, офлоксацин, азитромицин), А.А.Хрянин, 1999-2001, урогенитальные инфекции (доксициклин); А.П. Ремезов и соавт., 2001, урогенитальные инфекции (доксициклин, азитромицин); А.М.Лила и соавт, 2000, реактивные артриты (доксициклин, азитромицин, джозамицин, кларитромицин); О.Л.Тиктинский и соавт., 2002, урогенитальные инфекции (рокситромицин, джозамицин); В.Н. Ткачук и соавт., 2000, пиелонефриты (цефуроксим, цефазолин, цефотаксим, рокситромицин, джозамицин, амикацин, гентамицин, амоксициллин, ампициллин); Н.В.Стрижова и соавт., 2000-2001, хронические сальпингоофофриты (доксициклин, офлоксацин, рокситромицин); О.Б.Лоран и соавт., 2001, урогенитальные инфекции (доксициклин, кларитромицин, азитромицин); А.К.Мирзабалаева, 2002, актиномикоз гениталий (полусинтетические пенициллины, клиндамицин); М.А.Репина и соавт., острые аднекситы (гентамицин, ципрофлоксацин, цефазолин, цефалексин, метронидазол); Ю.А.Спесивцев и соавт., 2001, гнойно-септические заболевания (линкомицин, амикацин) и многих других авторов.
Таким образом, показан эффект потенцирования действия антибактериальных препаратов основных фармакологических групп:
- пенициллинов (в т.ч. полусинтетических)
- цефалоспоринов
- аминогликозидов
- линкозамидов
- макролидов
- тетрациклинов
- фторхинолонов
- производных имидазола и др.
Энзимные препараты назначают от 3 до 10 таблеток за один прием — Вобэнзим и от 2 до 4 таблеток — Флогэнзим, в зависимости от активности заболевания, но для препаратов системной энзимотерапии это совершенно нормально и безопасно. Для профилактики рекомендуется 2-3 курса приема Вобэнзима в год в течение 1,5 месяцев в небольших дозах (2-3 таблетки трижды в день). Это позволит резко снизить выраженность заболевания и ускорить процесс выздоровления.
Обязательно, следует соблюдать условия приема препаратов — таблетки принимать не менее чем за 30-40 минут до еды или через 1,5-2 часа после, не разжевывая и запивая большим количеством воды (150-200 мл).
Вобэнзим, Флогэнзим и Вобэ-мугос Е хорошо переносятся пациентами. В большинстве случаев побочных эффектов не наблюдалось даже при длительном лечении высокими дозами. В отдельных случаях отмечаются незначительные изменения консистенции и запаха кала, кожные высыпания в виде крапивницы, которые проходят при снижении дозы препарата.
С целью повышения эффективности антибиотиков и профилактики дисбактериоза, Вобэнзим следует применять на протяжении всего курса антибиотикотерапии в дозе по 5 таблеток 3 раза в день. После прекращения курса антибиотиков для восстановления микрофлоры (биоценоза) кишечника препарат следует назначать по 2-3 таблетки в день в течение 2-х недель.
Принимая во внимание тот факт, что Вобэнзим, Флогэнзим и Вобэ-мугос Е не вызывают угнетение выработки собственных энзимов и синдрома отмены, учитывая их высокую эффективность, хорошую переносимость, отсутствие токсической дозы и высокий класс безопасности, а также совместимость с различными лекарственными препаратами, эти препараты можно рекомендовать в комплексном лечении многих заболеваний.
В списках (не) значился
Государственный реестр лекарственных средств
На сайте Вобэнзима производители уверяют, что за последние 50 лет прошло более двух сотен клинических испытаний препарата, и более 100 миллионов людей проверили его на себе. Мелким шрифтом внизу той же странички можно прочитать о том, что данные заявления никак не оценивались и не проверялись американским Управлением по санитарному надзору за качеством продуктов и медикаментов США (Food and Drug Administration, FDA), и продукт не предназначен для диагностики, лечения или предотвращения каких бы то ни было заболеваний.
Скриншот англоязычного сайта Вобэнзима
Из чего же, из чего
Насколько оправданными можно считать такое множество показаний? Может быть, это комплексный препарат, который совмещает компоненты с разными свойствами, и именно из-за этого у него такой обширный спектр действия? Для ответа на эти вопросы мы рассмотрим состав лекарства. По данным ГРЛС, в препарате содержатся панкреатин, папаин, бромелайн, рутозида тригидрат, трипсин, химотрипсин и амилаза.
Папаин — тоже фермент, который разрезает белки, однако он отличается по своему происхождению, его получают из папайи. Это вещество добавляют в отбеливающие пасты и жвачки, оно же помогает биологам разъединять клетки в клеточной культуре и может убивать некоторых многоклеточных паразитов. Согласно данным FDA, папаин — одно из веществ, нерегулируемое применение которого может наносить вред здоровью людей (правда, там речь идет о различных гелях и мазях).
Действие папаина на самку паразитического червя Heligmosomoides bakeri.
Бромелайн — еще один растворяющий белки фермент. Это вещество содержится в ананасе, и оно стало известно как размягчитесь мяса. Также его исследуют как медикамент, которые помогает растворять омертвевшие ткани вокруг раны. При приеме внутрь бромелайн, как сообщает сайт препарата на его основе, мешает работе двух ферментов печени, которые участвуют в расщеплении ряда лекарств (включая ибупрофен, которому мы уже посвятили отдельную статью).
Рутозид — тоже компонент растительного происхождения, который содержится в болгарских перцах, одуванчиках, спарже, маслинах и многих в других съедобных и несъедобных растениях. Его исследуют как средство, которое может помогать от тромбоза, венозной недостаточности и других заболеваний сосудов, но пока что качественных клинических испытаний проведено довольно мало.
Структура бычьего трипсина
Таблетки Вобэнзима покрыты кишечнорастворимой оболочкой, что позволяет ферментам пройти через половину пищеварительной системы и сохранить свою структуру.
От колоректального рака до рака легких
Поиск по базе медицинских англоязычных статей PubMed выдает 13 клинических испытаний Вобэнзима, большинство из которых написаны на немецком, польском и украинском языках (на английском у них только названия и введение), а их текст чаще всего недоступен.
В статье 2000 года из польского журнала Przegląd Lekarski содержатся сведения о двойном слепом плацебо-контролируемом исследовании Вобэнзима как дополнения к лечению колоректального рака. Полного текста нет в открытом доступе, однако, согласно аннотации, препарат ослабляет типичные симптомы рака, уменьшает побочные эффекты химио- и лучевой терапии и потенциально продлевает жизнь пациентам с этим заболеванием. Иной информации, например о количестве пациентов или о том, как конкретно проводилось исследование, в аннотации нет.
В другой работе, в которой участвовали 40 пациентов, рак легких лечили химиотерапией, и половине больных параллельно давали Вобэнзим. Ученые пришли к выводу, что препарат помогает смягчить вредное воздействие химиотерапии на организм, однако нет информации, было ли исследование рандомизированным и слепым.
Двойное ослепление хорошо, тройное еще лучше
Опубликованные в базе PubMed двойные (и даже тройные) слепые исследования Вобэнзима часто проводились на небольшом количестве пациентов. Все они направлены на предотвращение нежелательных эффектов химио- и радиотерапии различных онкологических заболеваний, а для десятков других показаний клинических испытаний нет.
При тройном слепом исследовании даже люди, проводящие статистические расчеты и оценки, не знают о том, какой группе давали плацебо. В случае Вобэнзима такое клиническое испытание провели среди 69 пациентов, прошедших курс радиотерапии для борьбы с раковой опухолью головы и шеи (подробнее о нем можно прочитать в статье немецкого журнала Strahlentherapie und Onkologie). Авторы работы хотели выяснить, помогают ли ферменты снизить риск побочных эффектов и осложнений при таком лечении. В центре внимания оказался мукозит — воспаление слизистой оболочки ротовой полости. Здесь группа Вобэнзима не только не ощутила положительного влияния препарата, но даже раньше группы плацебо начала страдать от побочных эффектов. На таком маленьком количестве участников трудно сделать вывод, что Вобэнзим вреден, но его пользы доказать тоже не удалось.
Эта работа 2006 года противоречит выводам статьи 2001 года, где Вобэнзим, напротив, сократил количество побочных эффектов при радиотерапии той же группы заболеваний. Минус более раннего исследования в том, что его участники из контрольной группы не получили вообще никакого препарата-аналога, так что не был учтен эффект плацебо.
Другое двойное слепое исследование Вобэнзима, описанное в журнале Cancer Chemotherapy and Pharmacology, подтверждает его пользу для предотвращения побочных эффектов при радиотерапии. Работа же 2002 года (тоже двойное слепое исследование последствий радиотерапии, где группа контроля пила капсулы с плацебо) показала, что никаких значимых различий между группами нет.
Indicator.Ru не рекомендует
Препарат Вобэнзим пытаются применять почти при любом заболевании. На первый взгляд, он состоит из ферментов, действие которых ни у кого не вызывает сомнений, однако ситуация с его доказательной базой не так хороша, как хотелось бы.
Во-первых, эти ферменты очень мало изучали в комбинации, и практически ничего не известно о том, как они взаимодействуют и влияют на организм вместе. Да и по отдельности ни один из этих ферментов чудо-лекарством не стал. Примерно половину из них изучают как перспективное средство для очищения ран от омертвевших тканей, а половина оказалась естественными помощниками нашего пищеварения.
Во-вторых, не совсем понятно, где и как они хотя бы предположительно должны работать. С одной стороны, в Вобэнзиме есть пищеварительные ферменты, которые самостоятельно вырабатываются в нашем организме и которые иногда бывает целесообразно принимать внутрь, если организм с этой функцией не справляется (вспомните нашу статью про Мезим, в нем как раз и содержатся ферменты поджелудочной железы). Для этой цели ферментам нужно просто попасть в определенные отделы пищеварительной системы в достаточных количествах, а для этого можно и не всасываться в кровь. С другой стороны, судя по списку показаний, помогать Вобэнзим должен не только пищеварению. Туманными остаются вопросы, как эти ферменты будут всасываться в кровь и путешествовать по организму, смогут ли они сделать это, не расщепившись в кишечнике, когда высвободятся от оболочки капсулы и что их ждет дальше.
В-третьих, все клинические испытания препарата касаются предотвращения побочных эффектов при радио- и химиотерапии. Мало того что далеко не все эти испытания свидетельствуют в пользу Вобэнзима, исследований по множеству других показаний просто нет. Так что в данном случае мы имеем дело скорее не с лекарством, а с биологически активной добавкой, целебные свойства которой в полном объеме не доказаны.
Наши рекомендации нельзя приравнивать к назначению врача. Перед тем как начать принимать тот или иной препарат, обязательно посоветуйтесь со специалистом.
Доброе время суток, уважаемые форумчане.
В мае этого года мужу (28 лет) поставлен диагноз ЛГМ IIb нодулярный склероз. заканчивается третий курс ПХТ по схеме BEACOPP (Блеомицин, Этопозид, Доксорубицин, Циклофосфан, Винкристин, Дикарбазин, Преднизолон). Подскажите пожалуйста, те кто закончил лечение, сколько оно продолжалось. Если кто-то лечился в стационаре — как с работой, увольнялись? И еще такой вопрос, когда начинают инвалидность оформлять и обязательна ли эта процдура?
LITA,
Здесь очень много постов по теме ЛГМ, посмотрите в поиске, обязательно найдете все интересующее вас.
А лечение — у всех по разному, в среднем не менее 6 курсов ПХТ и лучевая терапия. Зачем увольняться с работы, если оформляют больничный лист в стационаре?
Если самочуствие нормальное. то работать вполне можно!
К сожалению от нас до больницы более 500 километров. Перерыв между курсами две недели. Сразу после курса химии сомочувствие плохое, поэтому работать нет возможности, да и работа напряженная. А потом заранее едет в больницу для сдачи анализов.
Уже где-то обсуждали этот вопрос.
Если хорошие отношения с работодателем, можно оформить несколько рабочих дней, тогда непрерывный 4-месячный больничный, после которого оформляют на инвалидность, прервется и можно еще 4 месяца быть на бюллетне.
У меня в общей сложности лечение продолжалось 11 месяцев с небольшими перерывами по 14 дней да еще2 месяца ждала очередь на лучевую(всего 6 курсов химии +2 курса облучения). Я выходила на работу.
fishka
Большое спасибо за ответ. Я конечно понимаю что лечение у всех протекает по разному, но хочется ориентироваться на какой-то срок, наверное так легче.
Вот что нашла:
на медико-социальную экспертизу направляются граждане, имеющие признаки стойкого ограничения жизнедеятельности и трудоспособности и нуждающиеся в социальной защите:
— при очевидном неблагоприятном клиническом и трудовом прогнозе вне зависимости от сроков временной нетрудоспособности, но не более 4 месяцев;
— при благоприятном трудовом прогнозе в случае продолжающейся нетрудоспособности до 10 месяцев (в отдельных случаях: травмы, состояния после реконструктивных операций, туберкулез — до 12 месяцев), для решения вопроса о продолжении лечения или установления группы инвалидности.
Ведь ЛГМ излечим, чему масса примеров на форуме, а значит и прогноз благоприятный трудовой. Интересно кому-нибудь продляли больничный или сразу инвалидность дают? Если можно поделитесь опытом.
Когда я лечилась, этот пункт, что до 10 месяцев может продлеваться больничный действовал, как сейчас — не знаю. Но и тогда после 4 месяцев упорно пинали на инвалидность(в поликлиннике по месту жительства). пришлось брать справку от лечащего врача о благоприятном прогнозе для трудовой деятельности, но скандальчик в МЭК все-таки был, запугивали чуть ли не судом во взысканию незаконно полученных больничных, если через 10 месяцев я не смогу по состоянию здоровья выйти на работу. странное дело, у нас те кто по-настоящему нуждается в инвалидности, платят взятки, чтобы ее получить, а тут практически насильно вручают справку. у них там какие-то заморочки с мед. или соцстрахом, все-таки больничные по сумме больше, чем пенсия.
fishka
Но вам продляли больничный, я правильно поняла? О том что данный путкт отменен нет информации, значит работает., и все упирается в МСЭ. Будем пробовать.
Я проходила лечение с августа 2006 по апрель 2007 года (8 мес.) — 8 курсов ПХТ BEACOPP + ЛТ.
Первые 4-е месяца была на больничном, далее оформили инвалидность 2 группу (рабочую).
Мне очень повезло с работодателями и меня просто отпустили лечиться, не требуя предоставления больничных листов и даже весь год в табеле ставили рабочие дни. Просто сказали :»Ты лечись, а когда все будет в порядке вернёшься.»
А вообще в пол-ке мне говорили, что после оформления инвалидности дают больничный лист на дни, когда курс очередной ХТ.
Iv_Anna
Спасибо что не оставили без внимания мой вопрос о сроке лечения. Действительно вам повезло с работодателями. Но скорее всего, в случае присвоения инвалидности, даже рабочей группы, мужу придется увольнятся- работает в ОВД. Вот и интересует вопрос о продлении больничного листа.
fishka,
Вы не дочитали ст.83 ТК РФ:
5) признание работника полностью неспособным к трудовой деятельности в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации;
Для этого работодатель должен направить работника на медицинскую комиссию, которая даст/ не даст такое заключение.
Я лечилась с ноября 2004 по ноябрь 2005. Ровно год. Но это я пишу вместе с операцией. Химиотерапия — 6 курсов ABVD (5 месяцев) + 2 курса COPP (1 месяц). Затем 1,5 месяца ЛТ.
2 последних курса ПХТ и ЛТ я проходила в Обнинске, вдали от дома.
На операцию и установление диагноза ушло 3 месяца беспрерывного больничного. Перед ПХТ меня выписали и отправили на инвалидность. Запрещалось переваливать 100 дней непрерывного больничного. Кроме того, мне пояснили, что я по своему заболеванию исчерпала «запас больничных листов (у меня было 102 дня). Соответственно больше в течение года без инвалидности больничных по основному заболеванию не положено. Мне оформили 2 рабочую группу инвалидности. Вот уже 3-тий год.
На ПХТ я работала. 3 дня лечения и 1,5 недели работы. Даже больничный не брала. На ЛТ брала больничный на 1,5 месяца. Через день после завершения лечения вышла на работу.
Не дописала коммент. Все-таки инвалидность это всего лишь ограничение трудоспособности, а не ее полное отсутствие. И эта статья не ставит в обязанность работодателю увольнение больного работника. Т.е должно быть в заключение написано — «полная неспособность к трудовой деятельности», а такие заключения просто так не дают, даже жалостливые тетеньки из МСЭ. Так что если есть желание и силы продолжать работать — найдутся аргументы.
fishka : спасибо, но это уже «обстоятельства, не зависящие от воли сторон», инвалидность — ограничение трудоспособности. Так что тут можно еще побороться.
Я бы не стала это утверждать. Смотря какой работодатель попадется, а то и на КЭК «загонит». На счет побороться. это можно, но не в ОВД, это очень сложно, если руководство задалось целью уволить — исполнит.
Да, к сожалению, в силовых структурах, где очень следят за здоровьем своих сотрудников, (все-таки это один из критериев профпригодности), вряд ли удастся пойти против системы, да и комиссия будет наверняка другая, ведомственная.
Но в общем случае, по крайней мере, в новом кодексе этот вопрос уточнили. раньше это было ПРАВО РАБОТОДАТЕЛЯ уволить работника по НЕСООТВЕТСТВИЮ ЗАНИМАЕМОЙ ДОЛЖНОСТИ ПО СОСТОЯНИЮ ЗДОРОВЬЯ в соответствии с заключением МСЭ. Под эту гребенку причесывали всех подряд, независимо от трудоспособности — назначили пенсию по инвалидности — иди отдыхай. Сейчас это положение исключили, вернее, перенесли в разряд «форс-мажорных» обстоятельств и немного уточнили формулировочку.
А в суде могут и восстановить на работе, с выплатой заработка за все дни с момента незаконного увольнения, как правило, решение принимается в пользу работника.
А еще есть такая гос.структура, как инспекция по труду. Они с удовольствием принимают жалобы работников.
Девушки, а какие лекарства для поддержания организма во время химии, вам рекомендовали ваши врачи? Лечащий врач сказала мужу (после длительных приставаний к ней), что можно пить Эссенциале и любые витамины. Но может что-то еще нужно?
Вчера были у другого врача, для консультации, ответ тот же: «Ничего не надо пить». Что делать, или они все такие- врачи.
LITA,
Дело в том что не все витамины можно пить, т.к. у врачей есть основания полагать что она могут повлиять на основное заболевание. И просто так пить витамины и т.п. не нужно. А вот прикрывать побочки да! Для этого надо знать какие у Вашего мужа побочки от ХТ.
ВыПь
мне кажется вас лечили тоже BEACOPPом, или я ошибаюсь? И средства применяемые в этой схеме оказывают не лучщее влияние на печень, почки, сердце и т.д. Вот и хотелось бы поддержать эти органы.
Химию муж переносит он\тносятельно нормально(т-т-т). Конечно присутствуют тошнота (эмиэет принимает) и слабость. А то, что волосы выпадают не самое страшное, даже вообще фигня, лишь бы выздоравливал.