Здравствуйте на терапии 2 месяца (было 21000). ВН менее 500 ИС 380 (был 250). Биохимия в норме. В целом результаты хорошие. но общий анализ крови показал СОЭ 30мм/ч при норме не более 10 мм/ч. Подскажите так должно быть или есть проблемы?
схема комбивир калетра
После кт поднялась температура. Уже три дня 38.
Екатерина, спасибо за ответ. Ждём результаты кт. Руки уже опускаются.
Снова здравствуйте!
Чтобы была видна динамика, напишу цифры.
Конец апреля — ис меньше 18, вн 750000. Ири 0.18. Соэ 65 ( за 3 нед до этого 59).Гемоглобин 106.
Спустя месяц терапии на абакавире ламивудин. Калетра ис 240, вн 11000, Ири 0,19. Относ.число 12%
Соэ 102. Гемоглобин 102, эритроцитов 3.40,гематокрит 32.9, лейкоциты 3.95, нейтрофилы 1.17,нейтрофилы % 29.6, Лимфоциты 49.
Температура 37-37.2
Врач ничего не сказал про Соэ. Увидели дома. Получается все время растет. Какая может быть причина? И что обследовать?
Соэ исследовано по методу Вестегрена
Искать туберкулёз.
С особым пристрастием искать.
Здравствуйте Уважаемые специалисты! Прошу прокомментировать ситуацию.
вирус в крови с август 2014 — ИС 516, ВН 432 тыс.коп.
ноябрь 2016 ИС до терапии 186, 18%, нагрузку не делали
далее подбор терапии и один месяц(эфавиренз, ламивудин, зидовудин) терапия не подошла
далее перерыв в терапии 1, 5 месяца(не было препаратов в крае)
с февраля 2017 — абакавир, ламивудин, калетра — ИТОГ середина марта — ИС 700, ВН 334тыс.коп.
Анализы в норме кроме СОЭ. ТТГ в норме. СОЭ — 40. Основные мишени — гинекология(хрон.андексит),ранний климакс. неврология — остеохондроз.
1. Могли ли так быстро вырасти клетки?
2. Где искать проблему с СОЭ?
3.Какие мои главные действия по улучшению здоровья?
СПАСИБО!
А есть СОЭ до того? И перепроверено ли оно повторно?
ноябрь 2016 ИС до терапии 186, 18% –> середина марта — ИС 700, ВН 334тыс.коп.
Что-то не так, возможно, за 1,5 месяца терапии и 334000 копий. многовато, мы не знаем базовой ВН, но все же это повод смотреть ВН не далее, как через месяц хотя бы.
Здравствуйте, прошу прокомментировать биохимию и оак. Три месяца с момента начала АРВТ (тенофовир/эмтрицитабин/регаст) и два месяца с начала ПВТ (гепатит С, Гепцинат ЛП на три мес.).
С 11.2016 по 02.2017 такие изменения:
Белок (норма 66-87)- 92, 75, 93, 100
Альбумин (34-48) -30, 30, 31,33
Креатинин (45-97) -76, 66, 91, 97
Глюкоза (3-6,38)- 5,2 5,2 5,6 3,0
Холестерин норма
алат, асат -снизились до нормы
Билирубин об, прям.- снизились до нормы
Тимоловая проба (до 5)- 16,2 16,7 8,1 15,4
Амилаза в норме
ЩФ -снизились до нормы
Гемоглобин (120-140) — 109, 114, 99
Эритроциты-нижняя граница нормы
Тромбоциты-норма
Лейкоциты-норма
Лимфоциты-немного выше верхней границы
СОЭ (2-15)- 66, 67, 71.
Терапию переносит хорошо. По гепСу ультра минус на 4 неделе лечения (колич., чувств. 15ме), на 8 неделе минус (качеств.).
СД4 на начало терапии 122, вн 8100. На сегодняшний день пока не известно (анализы будут готовы через неделю).
Жалоб никаких.
Беспокоят анализы, которые выходят за норму. Можете прокомментировать? Еще беспокоит тахикардия (90-105уд). Маме 56 лет.
Вот в контексте ВИЧ+ВГС+56 лет – ничего ужасающего не видно. Наблюдать, время покажет. Будет лучше.
Кал на скрытую кровь сдать и гинеколога посетить — надо поискать почему падает гемоглобин.
Рентген лёгких когда делали? Исключить ТБ, как причину СОЭ в районе 70.
Екатерина, здравствуйте! Осмотр гинеколога в январе 2017-все нормально. Рентген легких октябрь 2016-норма. Сейчас соэ упал до 47. Видимо причина была все таки в гепатите С. Лечение по гепатиту подходит к концу. Кал на скрытую кровь собирается сдать на днях. До лечения гепатита мама пила препараты железа, гемоглобин повышался. Когда перестала пить, начал опять снижаться. Подскажите, можно ли пить железо постоянно с больной печенью? Или, все таки, нужно искать причину снижения гемоглобина?
Кал на скрытую кровь сдали? Его надо сдавать без приёма железа.
Чтобы уточнить — не принесут ли препараты железа организму вред, надо сдать сывороточное железо. Если оно снижено, то принимать их можно.
Спасибо. Вначале написала, а потом увидела,что тема есть
Здравствуйте,узнала о ВИЧ в мае2016, клеток было уже 83. На протяжении нескольких лет врачи акцентировал моё внимание на повышенном соэ, но мне все было недосуг. Теперь пью терапию и сдаю анализы и вот такой результат 26.06.2016 старт ис 60,амивирен,тенофовир,калетра. 23.08.2016 соэ 25, ис 155. 23.11.2016 ис 198, соэ 35. Все это время я без профилактики оппортунистов, отменили аллергия. Вопрос- соэ говорит о какой-то дряни что во мне сидит и я не знаю? Чувствую себя хорошо.
Вечер добрый! Вспомнила, что 21.02.2007, будучи на пятом месяце беременности я сдала ИФА и иммуноблот в Украинском лечебно — диагностическом центре в Киеве ( врач — Савран Андрей Владимирович ), результат положительный, но при этом результаты иммунограммы удивили всех врачей — СД-3 — 65,3%, СД4 — 43,4%, СД8 — 23%, иммунорегуляторный индекс — 1,9%, В-клетки 11,3%, NK-клетки 15,6%, Ig G — 14,0; Ig A — 2,42; Ig М — 11,7; WBC — 8,7; HGB — 10,41; RBC — 4,49; PLT — 389; СОЭ — 54. С тех пор никаких анализов не сдавала. Чувствую себя хорошо. Кроме кандидоза и герпеса — зостер ( первый раз в 2004 и второй в 2014 ) больше ничего серьёзного. Если за 14 лет с момента первого положительного ИФА я ничем серьёзным не болела, все болезни легко поддаются лечению — есть вероятность, что у меня всё-таки нет ВИЧ? Заранее благодарю за ответ!
Ответили на этот пост в другой теме. Видимо, коммент заблудился.
Хотя СОЭ здесь повышено и заметно выше, чем обычно при беременности. Но большего сказать не могу.
понял спасибо Вам большое.
так вот меня и интересуют эти самые «иные причины». я не утверждаю что повышение СОЭ связанно с ВИЧ. я хочу узнать с чего начать при определении причины повышения СОЭ.
Боюсь, что СОЭ вообще не поможет в поисках, слишком мультифакторная штука, и изменения могут быть суммой многих, могут быть суммой немногих факторов, и вряд ли одного. Т.е. нет вот такого алгоритма — СОЭ повышено, то … то. С учетом вполне ровных анализов от выше я бы ждал неопределяемой ВН на протяжении хотя бы квартала, а затем пересмотрел еще раз. Ну и СОЭ не стоит по одной точке оценивать, я бы минимум по 2 на протяжении 10 дней смотрел.
Мыши — это реально отличная метафора. Но если этого недостаточно, то попробую так: это проценты. их всегда должно быть 100. если одного стало меньше, значит второго больше в процентном соотношении. поэтому при снижении CD4, другое повышается.
По поводу СОЭ. Я склонна сначала искать иные причины. По 1-му анализу судить не о чем.
По поводу биохимии — на то мы и люди, чтобы не иметь четкой нормы. Граничит? Хорошо, что не превышает. Пока придираться не к чему.
спасибо. примерно то же самое сказал врач в СЦ. про повышение СОЭ
мда я ожидал более профессионального ответа. а по поводу соэ тоже мыши и котята да?
Чем богаты. Зато должны были понять вполне очевидную штуку. Нести длинный наукообразный берд, резонерствовать там, где нет нужды. в плоских как палка случаях дело пустое.
По СОЭ ответа не было. ОК, к СОЭ. Чтобы долго не писать, копипэйстну перевод статьи от тов. bobcat2:
Принято считать, что измерение СОЭ при вич-инфекции бесполезно. Поначалу полагали, что СОЭ отражает прогрессирование вич-инфекции, но позже во мнениях разошлись, или пришли к выводу, что увеличение СОЭ сопровождает очень незначительное снижение числа CD4 ( Kapiga SH, Mwakagile D, Spiegelman D, et all. Predictors lymphocyte count HIV- seropositive and HIV-seronegative pregnant women in Dar es Salaam, Tanzania. East Afr Med J 2000 ;77:206-211 )
Хотя в развивающихся странах ценность СОЭ как прогностического показателя приближения спида еще исследуют, в развитых странах, где доступно периодическое определение CD4, она утратила это значение. СОЭ также не является показателем острых интеркуррентных заболеваний на фоне вич-инфекции. Её значения более 100 мм/час нередко обнаруживают и в отсутствие клинических проявлений и падения числа CD4 ниже нормы. Сколько-нибудь крупных исследований СОЭ как независимого показателя не опубликовано.
Такой подход представляется недальновидным, особенно в свете того, что стало известно о сердечно — сосудистых заболеваниях за последние 10 лет. Наоборот, увеличение СОЭ очень значимо.
1. СОЭ отражает активацию иммунитета, и по данным исследований при хронических воспалительных состояниях и сердечной недостаточности, точно соответствует уровню цитокинов, таких как интерлейкин- 6 и фактора некроза опухолей α . Как известно, эти цитокины сопутствуют повреждению эндотелия, что свидетельствует в пользу воспалительных процессов в генезе атеросклероза ( Patterson CC, Smith AE ,Yarnell JW , Rumley A, Ben-Shlomo y , Lowe GD. The associations of interleukin -6 (IL-6 ) and downstream inflammatory markets with risk of cardiovascular disease : the Caerphilly Study. Aterosclerosis 2010 ;209:551-557 ) .Можно предполагать, что уровень СОЭ и противовоспалительных цитокинов прямо связан с уровнем растворимых эндотелиальных факторов, в т. ч . Е-селектина , и растворимых молекул адгезии-1.
При вич-инфекции постоянно обнаруживается повышенный уровень воспалительных цитокинов, и эндотелиальных маркеров,но соответствие между ними не исследовали.
2. Увеличение СОЭ также есть следствие изменения вязкости плазмы крови, усиления агрегации эритроцитов и нарушения микроциркуляции. Эти явления и их связь с СОЭ при вич-инфекции интенсивно изучают в доступных для наблюдения сосудах сетчатки. Наличие этой связи подтверждают и результаты экспериментальных исследований.
Учитывая это, не следует удивляться некоторым клиническим наблюдениям :
• СОЭ – независимый прогностический фактор атеросклероза сонных артерий как при ревматоидном артрите, так и у лиц контрольной группы, им не страдающих
• СОЭ на момент наблюдения или её суммарный показатель за длительный период соответствуют степени склерозирования артерий при ревматоидном артрите
• Неоднократно показано, что СОЭ стабильно проявляет себя как независимый фактор риска смерти от сердечно-сосудистых заболеваний у больных с хроническими воспалительными состояниями, так и без них.
Исходя из этого, представляется разумным уделять СОЭ больше внимания, особенно в наше время, когда сердечно-сосудистые заболевания заняли первое место среди причин смертности больных вич-инфекцией. АРТ, снижая уровень маркеров активации иммунитета и эндотелия и улучшающая, согласно поддающихся измерению показателям, функцию эндотелия оправдана, но в долговременной перспективе в этом смысле раннее её начало окажет наибольшую пользу больным с наибольшей активацией иммунитета и глубокими нарушениями микроциркуляции. Также представляется вероятным значительное увеличение СОЭ у этой группы пациентов.
Иные варианты включают воздействия других веществ. Рассматривается возможность применения, например, гидроксихлорохинона при чрезмерной активации иммунитета у больных, не получавших АРТ (clinicaltrials.gov , № NCT01067417 ) . Представляют интерес и статины. Хорошо известно их благоприятное воздействие на функцию эндотелия и способность подавлять воспаление, что доказано уменьшением СОЭ под их воздействием и снижением уровня воспалительных цитокинов. Также полагают, что уровень липидов в сыворотке у больных вич-инфекцией должен быть ниже, чем у населения в целом. Такие больные ближе к уровню в группах риска, таких, как больные сахарным диабетом. Представляется, что следует шире применять статины у не получающих АРТ пациентов с вич-инфекцией.
The erythrocyte sedimentation rate in HIV: a neglected parameter? AIDS. 24(18):2773-2775, November 27, 2010
С помощью уровня СОЭ можно определить присутствие в организме воспаления, инфекции или опухоли. Проведённый анализ с повышением уровня скорости оседания указывает на отклонения в организме, которые нужно диагностировать и лечить. Не стоит заниматься самолечением, а необходимо своевременно провести необходимую терапию. Подобные отклонения могут указывать на наличие аллергической реакции, туберкулёза, анемии, рака, гастрита, гепатита и других серьёзных патологий.
Какие значения считать нормальными?
Что является нормальным показателем? Скорость оседания эритроцитов в крови оцениваются по высоте слоя плазмы в миллиметрах за 60 минут.
Для женщин нормальным показателем является граница от 3 до 15 мм/ч. При этом уровень компонента может меняться в зависимости от возраста или при беременности.
У мужчин уровень этого компонента ниже и нормальным значением является от 2 до 10 мм в час.
У детей уровень СОЭ может меняться в зависимости от возраста.
Каким анализом определяется и что может повлиять на результат?
Уровень этого компонента в крови диагностируется на основе забора крови из пальца.
Биологическую субстанцию наливают в высокую пробирку и укладывают в горизонтальное положение.
Эритроциты обладают большим весом, чем плазма и начинает опускаться. Кровь, взятая на анализ, делится на два слоя: эритроциты и плазма. Та скорость, с которой эритроциты оседают, и будет являться уровнем СОЭ.
Задайте свой вопрос врачу клинической лабораторной диагностики
Анна Поняева. Закончила нижегородскую медицинскую академию (2007-2014) и Ординатуру по клинико-лабораторной диагностике (2014-2016).Задать вопрос>>
Если пациент абсолютно здоров, то уровень СОЭ низкий, а при наличии в организме воспаления уровень его повышается, потому что глобулины способствуют склеиванию эритроцитов и они быстрее оседают на дно пробирки.
Повышение СОЭ наступает уже через двое суток после начала заболевания.
По мере выздоровления уровень его в крови нормализуется.
Посмотрите видео про СОЭ
Немаловажно подготовка перед забором крови. Пациент не должен есть на протяжении 8 часов, и кровь берётся только на голодный желудок.
За 24 часа до анализа не рекомендуется пить спиртное, есть жареные блюда и калорийную пищу.
За 60 минут до лабораторного исследования не следует курить.
Накануне забора крови не рекомендуется интенсивно заниматься спортом или сильно нагружать организм.
А врачи не рекомендуют сдавать анализ на СОЭ после рентгена, курса физиотерапии.
Если пациент принимает какие-либо лекарства, которые могут повлиять на результат анализа, то предварительно следует обсудить этот момент с лечащим врачом.
Кроме того, при исследовании следует обращать внимание на ряд следующих факторов:
- Методика измерения СОЭ.
- Пол пациента.
- Наличие или отсутствие у женщины беременности.
- Приём контрацептивов.
- Время забора анализа.
- Вязкость крови.
- Ложные результаты.
Что может приводить к ложному результату при заборе крови?
В некоторых случаях исследование крови может оказаться ложным и в организме на самом деле нет никакого воспаления.
Подобное ускорение оседания эритроцитов возникает при наличии у пациента аллергии. При этом рекомендуется назначить пациенту терапию против аллергических реакций и проследить их действия в динамике. Если после лечения уровень СОЭ понижается, значит, медикаменты оказывают необходимый эффект.
Ложные результаты могут быть, если человек сидит на диете или голодает, либо наоборот, плотно позавтракал.
Такие изменения могут возникать у женщин во время критических дней, после родов, во время кормления или вынашивание плода.
Искажение также может наступать, если у человека анемия, повышенный холестерин, много лишнего веса.
У людей пожилого возраста уровень СОЭ тоже может фиксироваться с отклонениями.
Немаловажно в этом случае и длительное употребление витамина А или непрофессиональные действия лаборанта, связанные с неправильно взятой кровью или нарушениями условий её хранения.
Если СОЭ повышен, а другие компоненты находятся в норме, то лечащий врач нередко рекомендует повторное исследование биологического материала.
Отклонения в сторону увеличения
При наличии в организме туберкулёза сначала уровень оседания не меняется, но если вовремя не проводить необходимую терапию, а патология дополняется осложнениями, то эритроциты оседают быстрее и показатель увеличивается.
Если в организм попала вирусная инфекция, которая протекает в острой стадии, то со второго дня СОЭ резко повышается и может долго не снижаться. Такой показатель характерен для пневмонии, даже если острое состояние снято, уровень скорости оседания эритроцитов всё равно держится повышенным долгое время.
При остром аппендиците СОЭ не повышается на первые сутки, а потом резко растёт.
Соэ при ревматоидном артрите тоже повышается, но при этом ненамного превышает границы нормы.
При болезнях щитовидной железы уровень СОЭ может вести себя по-разному. Всё зависит от того, как организм справляется с воспалительным процессом. На протяжении длительного периода уровень может повышаться, если болезнь перешла в хроническую стадию.
Если уровень СОЭ повысился, потом снизился сам собой, то это значит, что иммунная система смогла справиться с заболеванием.
Повышенные границы могут наблюдаться при железодефицитной анемии. При этом, зачастую, уровень гемоглобина в крови падает, а повышение СОЭ является симптомом наличия сразу нескольких заболеваний в организме пациента.
При подагре развивается острый воспалительный процесс, который негативно влияет на весь организм и ведёт к увеличению показателя.
Уровень СОЭ также может увеличиваться при наличии в организме вирусного гепатита. Параллельно с этим могут проявляться симптомы анемии, в крови повышается билирубин, и изменяются другие показатели. При пальпации наблюдается увеличение печени или селезёнки, пациент может жаловаться на боли, пожелтение кожных покровов.
При наличии у пациента хронического тонзиллита анализ крови может выявлять повышенный уровень лейкоцитов и СОЭ.
Высокий уровень оседания скорости эритроцитов наблюдается при опухолях. Онкология провоцирует изменения в составе крови. Особенно часто это происходит, если поражена репродуктивная система, поджелудочная железа, органы дыхания, почки.
СОЭ может повышаться до показателей от 60 до 80 мм в час при наличии в организме миомы, лимфосаркомы и других злокачественных опухолей.
Нередко повышенный уровень скорости оседания эритроцитов может указывать на распространение метастаз в организме пациента.
Как ведут себя эритроциты после проведения курса химиотерапии? Стоит помнить, что такое лечение имеет множество побочных действий для кроветворения, потому что повреждаются элементы биологической жидкости.
Нередко после проведённых процедур у человека начинается анемия, понижается количество эритроцитов, увеличивается СОЭ.
Что показывает анализ крови при СПИДе, ВИЧ-инфекции? Зачастую при этом заболевании у пациента СОЭ не повышается несколько лет и ничем не отличается от уровня обычно здорового человека. Но внезапно у пациента уровень оседания поднимается до аномально высоких скоростей. Но не стоит сразу подозревать у себя наличие ВИЧ-инфекции, потому что похожие показатели СОЭ могут давать и другие заболевания, например, ревматизм или приближающийся сердечный приступ.
Часто человек пугается, когда лечащий врач ему говорит о повышении уровня скорости оседания эритроцитов, но стоит помнить, что наличие у человека аллергии или приём против аллергенов медикаментов может искажать результаты анализа. Такое исследование, проведённое лаборантом, может и не говорить о том, что у человека серьёзные проблемы со здоровьем.
Конкретного лечения при повышении уровня СОЭ врач не назначает, но пациенту подвергают дополнительному обследованию, на основе, которого ставится диагноз и назначается соответствующее лечение.
Такая терапия помогает ликвидировать патологию.
При невозможности родоразрешения обычным путём плод извлекают путём кесарева сечения. Это хирургическое вмешательство, которое может носить как плановый, так и экстренный характер стоит помнить, что восстановление может занимать до 2 месяцев, а место хирургического вмешательства является прекрасной средой для инфицирования.
Воспалительный процесс увеличивает скорость оседания эритроцитов и повышает лейкоциты в крови.
При этом заболевании уровень СОЭ может быть, как нормальным, так и пониженным и повышенным. Тут всё зависит от стадии протекания заболевания, индивидуальных особенностей пациента и наличия или отсутствия других болезней в его организме.
Отклонения в сторону уменьшения
Состояние пониженного уровня оседания эритроцитов является довольно редким. Чаще всего это тоже говорит о серьёзных патологиях в организме, особенно если уровень СОЭ ниже нормы в несколько раз.
Такие состояния нередко наблюдаются при анемиях, несбалансированном бедном рационе. Она характерно для вегетарианцев, которые отказались от животного белка или при длительном употреблении аспирина или хлористого калия.
Ещё одной причиной этого явления может быть нарушение структуры эритроцитов, увеличение их количества, повышение билирубина, нарушение водно-солевого обмена.
Такое состояние может также развиваться при наследственных анемиях.
Реже пониженное СОЭ наблюдается при язвах желудка, инфицировании кишечника в острой стадии, при проблемах с кроветворением, при болезнях лёгких и печени.
Снижаться скорость оседания эритроцитов может у эпилептиков или у людей с поражением обширными ожогами.
Что делать, если причина отклонений не выявлена?
В редких случаях не удаётся диагностировать заболевание, которое вызвало отклонение показателя от нормы. Что же делать в таких случаях? Лечащий врач в такой ситуации назначает обширное обследование, чтобы исключить риск патологии, которая нанесёт вред здоровью человека.
Стоит отметить, что у некоторых людей вследствие индивидуальных особенностей организма СОЭ является повышенным с рождения и не меняется на протяжении всей жизни.
Профилактика уровня СОЭ
Профилактическими мерами может являться отказ от вредных привычек, сбалансированное питание, которое богато микроэлементами и витаминами.
Человеку следует регулярно заниматься физкультурой, вести здоровый образ жизни, избегать нервных потрясений.
Всё это поможет снизить вероятность заражения инфекцией и улучшит иммунитет организма.
Вывод
Скорость оседания эритроцитов является важным показателем, который зачастую указывает на наличие опасных инфекционных или воспалительных процессов в организме человека. Нередко это состояние наблюдается при онкологии, ревматизме, анемии, тонзиллитах и других заболеваниях.
Но не всегда проведённый анализ говорит о наличии тяжёлой патологии, потому что у некоторых пациентов повышение может быть индивидуальной особенностью организма или говорить об аллергической реакции, быть следствием приёма медикаментов. Но не стоит закрывать глаза на показатели, написанные лаборантом в листке исследования и лучше для собственной безопасности и здоровья установить причину, провоцировавшую отклонение от нормы.
Лечение, направленное на повышение или понижение уровня СОЭ, подбирается только врачом.
Не стоит заниматься самолечением, чтобы не усугубить ситуацию. Для поддержания организма в нужной форме и во избежание заражения инфекциями врачи рекомендуют правильно питаться, отказаться от вредных привычек, избегать стрессовых ситуаций.