Здравствуйте. Часто, читая о ВИЧ, встречаюсь с упоминанием о CD-8 лимфоцитах. В то же время не смог найти какой-либо вразумительной и доступной простому обывателю (не медику) информации об этом. Единственное, что понял — что CD-8 как-то влияют на CD-4, одни зависят от других.
Уважаемые врачи, не могли бы вы объяснить на доступном языке, что такое CD-8, какая их роль в организме, в иммунной системе, какое влияние на них оказывает ВИЧ (или наоборот), какая связь между CD-4 и CD-8? Заранее благодарю.
Добрый день. На терапии с 21.04
Первые анализы были 24.03. Второй раз (через //) сдавала 12.05.
РНК ВИЧ 121 763 // 539
CD3 T-лимфоциты (%) 80 // 80
CD3 T-лимфоциты 1357 // 2509
CD4 T-хелперы(%) 25 // 22
CD4 T-хелперы 419 // 686
CD8 T-цитоксические (%) 55 // 58
CD8 T-цитоксические 927 // 1828
CD4/CD8 соотношение 0,45 // 0,38
Смущает То, что в % соотношении CD4 упало, а CD8 выросли.И соотношение cd4 и cd8 тоже. Или это вполне нормальные показатели ?
Я так понимаю, что обращать внимание нужно на cd4 и на вн? На cd8 особо обращать внимание не стоит?
Спасибо.
На длиннике в месяц не стоило и смотреть. Все ОК. Смотрите с шагом в полгода, если достигли неопределяемой ВН.
Добрый день.
Я что-то так и не разобралась до конца.
У меня соотношение cd4/cd8 = 0,63 (то есть почти в 2 раза отличается от нормального 1/1).
Абсолютный показатель cd4 нормальный (> 1000), я хотела подождать с терапией до осени.
А мне может надо поторапливаться?
Это все не имеет особого значения. Когда начинать терапию. Почитайте.
и сам индекс в приложении к ВИЧ-инфекции не столь бессмысленный: есть прогностическое значение для IRIS
Подскажите, пожалуйста. В июне результаты иммунологии, как осветил мне их доктор, cd4 599, 25,61%. А в сентябре cd4 435, 29% с копейками. Сказала что важно процентное соотношение, а не абсолютные значения. Что ж мне думать, если их, клеток, стало меньше?
а мне наоборот сказали. что вазно общее ,а не %.Сказать честно. их всех хрен разберешь,что Важно что нет. Вич Это какая-то смазанная штука. Да разрушает . Но никто не один врач не может объяснить толком что,как и т.д.
Все верно сказала.
Если разделить одно на другое, то получится индекс. Имеет ли он какое либо клиническое значение широкое? Нет. Есть ли какие-то особенности при ВИЧ, имеет ли он какое-либо приложение при ВИЧ? Возможно. См. выше.
При ВИЧ-инфекции важно соотношение CD4 и CD8. В норме примерно 1 к 1. Иногда абсолютное количество CD4 нормальное, а соотношение уже нарушено. Тогда мы можем думать о терапии раньше. На самом деле ВИЧ затрагивает иммунную систему более глубоко и комплексно. Это уж мы утрируем и сводим всё дело к снижению CD4.
Соотношение не имеет никакого значения. лимфоциты CD8 считали ранее супрессорами (то есть подавляющими иммунную систему). А лимфоциты CD4 — хелперами (стимулирующими иммунитет; help — помогать). Отсюда возникла идея считать иммунорегуляторный индекс — отношение хелперов к супрессорам. Вроде как: чего больше — стимуляции или подавления.
Лет 10-15 назад выяснилось, что CD8 не являются супрессорами и не подавляют иммунную систему. У них совсем другая задача и функции. Соответственно, иммунорегуляторный индекс не имеет никакого смысла.
ПЦР анализы в Ростовском противочумном институте — 140 рублей за 1 инфекцию
Водопьянов Алексей Сергеевич
врач ДНК-диагостики
аллерголог-иммунолог, кандидат медицинских наук
Из разряда слышал звон, но не знаю где он. В данном случае оценивается и трактуется не т.н. иммунорегуляторный индекс, а несколько иное и в ином разрезе.
Кстати, и сам индекс в приложении к ВИЧ-инфекции не столь бессмысленный: есть прогностическое значение для IRIS .
В иммунологии с этим индексом давно разобрались — бессмысленный показатель, постоянно меняющийся и нисколь не говорящий о подавлении иммунитета. Остальное (со ссылками на пабмед) объясняйте своим подопытным.
С уважением.
Ничего не понял человек, ну и молодец. Зато уверен, что все понял. Вот так примерно счастье и выглядит.
Дифференцировку лейкоцитов с начала 80х годов прошлого века принято описывать по наличию различных CD-рецепторов на их поверхности. CD4 и CD8-рецепторы – это трансмембранные гликопротеины, названные по кодам кодирующих генов: первый кодируется геном CD4, второй – CD8.
Нас интересуют две субпопуляции в данном вопросе: Т-хелперы, которые экспрессируют на поверхности рецепторы CD45+, CD3+ и CD4+, и цитотоксические Т-лимфоциты, которые также несут свой специфический комплект рецепторов – CD45+, CD3+ и CD8+. В упрощенном виде лимфоциты можно называть соответственно CD4 и CD8.
Напомним, что вирус иммунодефицита человека для проникновения в клетку использует именно CD4-рецептор, T-хелперы обладают данным рецептором и страдают от ВИЧ. Не забываем, что тем же CD4-рецептором может обладать и ряд других клеток, например, моноциты, макрофаги, клетки микроглии, дендритные и некоторые другие.
Какое же значение имеет соотношение CD4 к CD8-клеткам? В общем случае у человека без ВИЧ изменения отражают фазы иммунного ответа на инфекционный агент. В острый период соотношение возрастает за счет увеличения доли и числа T-хелперов, а в период реконвалесценции нарастает уровень цитотоксических лимфоцитов, и соотношение падает. Вот эта фазность процессов может быть важна, ее иногда учитывают клиницисты.
При ВИЧ-инфекции история куда более запутанная — соотношение CD4 к CD8 обычно неуклонно падает с течением заболевания. В первые полгода-год инфекции в среднем CD4 могут снизиться на треть, а CD8 – вырасти на примерно ту же долю. С одной стороны, есть инфекционный агент, есть иммунный ответ, но с другой стороны, вирус непосредственно влияет негативно на уровень CD4-клеток. Потому принципы оценки соотношения CD4/CD8 не столь ясны, но все же некую информацию данное соотношение несет.
Некоторое время назад были даже попытки ставить диагноз ВИЧ-инфекции у младенцев в странах Африки по этому соотношению, но улучшение доступа к обычным методам диагностики позволило отказаться от использования столь косвенных параметров.
Статистически значимая связь снижения отношения CD4/CD8 для рисков различных неблагоприятных событий, не связанных со СПИД, была подтверждена группой под руководством Sergio Serrano-Villar в 2014 году. Медианное значение CD4/CD8 в контрольной группе составляло 0,7 (межквартильный размах 0,48-0,94) и сравнивалось с группой со значением 0,46 (0,31-0,68). Примечательно то, что соотношение CD4/CD8 позволяет оценивать риски для данного типа событий точнее, чем оценка надира уровня CD4-лимфоцитов или абсолютные, или относительные, значения уровня CD4-клеток.
Адаптировано hiv.plus (Serano-Vilar и др., 2104)
В других исследованиях (Ratnam и др., 2006) было показано, что это соотношение при значениях ниже 0,15 является независимым четким предиктором рисков возникновения воспалительного синдрома восстановления иммунитета (ВСВИ/IRIS), наряду с низким уровнем CD4 в абсолютном значении (менее 10%).
Субъекты с низким соотношением CD4/CD8, несмотря на успешную антиретровирусную терапию, могут представлять интерес для включения в клинические испытания, направленные на изучение аспектов снижения хронической иммунной активации.
Исследование большой канадской когорты (Mussini и др., 2015) показало, что при старте антиретровирусной терапии при медианном уровне 0,39 через год нормализация отношения CD4/CD8 наблюдалась лишь в 4,4% случаев, через два – 11,5%, а через пять лет – 29,4%.
Пожилой возраст и низкий надир (наиболее низкое наблюдаемое значение) уровня CD4 связаны с понижением шансов на нормализацию соотношения CD4 к CD8, а вот раннее начало терапии – значимо повышает эти шансы. Также было показано (Hurst J. и др., 2015), что динамика изменений отношения CD4 к CD8 хорошо отражает размер вирусного резервуара.
Адаптировано hiv.plus (Wei Lu и др., 2015)
Итого: отношение CD4/CD8 является признанным биомаркером иммунной активации и иммунного старения, что при ВИЧ-инфекции находит свое подтверждении в увеличении рисков различных неблагоприятных событий, не связанных с ВИЧ. В клинической практике вряд ли сегодня возможно как-то явно и четко трактовать как абсолютные значения CD4/CD8, так и динамику этого отношения. Однако использование данного соотношения в рамках определенных клинических исследований, как показала практика, вполне оправдано.
- Serrano-Villar S, Pérez-Elías MJ, Dronda F. и др. Increased risk of serious non-AIDS-related events in HIV-infected subjects on antiretroviral therapy associated with a low CD4/CD8 ratio. PLoS One. 2014 Jan 30;9(1):e85798. PMID: 24497929.
- Ratnam I, Chiu C, Kandala NB, Easterbrook PJ. Incidence and risk factors for immune reconstitution inflammatory syndrome in an ethnically diverse HIV type 1-infected cohort. Clin Infect Dis. 2006 Feb 1;42(3):418-27. Epub 2005 Dec 28. PMID: 16392092.
- Hadrup SR, Strindhall J, Køllgaard T. и др. Longitudinal studies of clonally expanded CD8 T cells reveal a repertoire shrinkage predicting mortality and an increased number of dysfunctional cytomegalovirus-specific T cells in the very elderly. J Immunol. 2006 Feb 15;176(4):2645-53. PMID: 16456027.
- Bruno G, Saracino A, Monno L, Angarano G. The Revival of an «Old» Marker: CD4/CD8 Ratio. AIDS Rev. 2017 Apr — Jun;19(2):81-88. PMID: 28182620.
- Mussini C, Lorenzini P, Cozzi-Lepri A. и др. CD4/CD8 ratio normalisation and non-AIDS-related events in individuals with HIV who achieve viral load suppression with antiretroviral therapy: an observational cohort study. Lancet HIV. 2015 Mar;2(3):e98-106. PMID: 26424550.
- Saracino A, Bruno G, Scudeller L, Volpe A. и др. Chronic inflammation in a long-term cohort of HIV-infected patients according to the normalization of the CD4:CD8 ratio. AIDS Res Hum Retroviruses. 2014 Dec;30(12):1178-84.PMID: 25360575.
- Hurst J, Hoffmann M, Pace M. и др. Immunological biomarkers predict HIV-1 viral rebound after treatment interruption. Nat Commun. 2015 Oct 9;6:8495. PMID: 26449164.
- Lu W, Mehraj V, Vyboh K. и др. CD4:CD8 ratio as a frontier marker for clinical outcome, immune dysfunction and viral reservoir size in virologically suppressed HIV-positive patients. J Int AIDS Soc. 2015 Jun 29;18:20052. PMID: 26130226.