рак яичников 3-я стадия, асцит, как помочь мамочке?
история: 2007 рак молочной железы.Т2N2М0(ЕR + PR -ErbB2-)? лечение 2 курса ПХТ по схеме FAC, выполнена радикальная мастэктомия справа, 4 курса аПХТ по схеме FAC. лучевая терапия не проводилась. до 2009 г. тамоксифен, анастразол. с 2009 по 2013 аримидекс.
2013 год рак яичника. 6 курсов доцетаксел и эпирубин.
2014 полная регрессия в наключичных л/узлах, регрессия метастазов в яичниках. выполнена надвлагалищная ампутация матки с придатками, удален сальник. при ИГХ ER+PR-Ki-67-80%. Получила 2 курса ПХТ таксотер+эпирубицин и 2 курса таксотера в монорежиме. с августа гормонотерапия 1 инъекция фазлодексом.
01.09.2014г. по данным КТ — двухсторонний плеврит, перикардит, лимфаденопатия, средостения, асцит, очаги по брюшине, уплотнение клетчатки в проекции сальника. СА 15-3-1232,9, СА 125-116.
С октября 2014 г. ПХТ 5 курсов карбоплатин+тутабин, после 4-курса ухудшение , асцит 4 л.
2015 г. слабость, отдышка, боли в верхней части живота, подташнивает, изжога, запоры, СА 15-3 элексис — 6609,00 Е/мл. СА 125-59,70, Гемоглобин — 87,0, лейкоциты — 4,20, Тромбоциты — 106,0, направление на лапароцентоз в 64 больницу с формулировкой когда невозможно будет терпеть, ложитесь.
Принимает: фурасимид 40 (5 дней), верошпирон 50 (пока только 2 дня), дюфалак, препарат железа, диета, ограничение жидкости.
сопутствующие заболевания: хрон. панкриатит, гастрит.
Вопросы:
1) сколько можно еще принимать диуретики чтобы оттянуть лапароцентоз? жидкость выходит активно, но живот пока напряженный.
2) можно ли откачивать асцит в обычной больнице, не онкопрофиля, направление в спецучреждение не дают. всем ли показан блеомицин, альбумин? боимся ложиться в обычную больницу. Где делают внутрибрюшную химию? на что обратить внимание при лапароцентозе. как избежать осложнений?
3) возможно ли в данном состоянии продолжение ХТП? Какие препараты можно рекомендовать? Когда, как начинать? (Со стороны сердца противопоказаний к ХТП нет).
4) какие еще способы оттянуть развитие асцита?
5) как еще поддерживать мамочку?
PS: готовы предоставить результаты обследований, все что потребуется. помогите советом, очень нуждаемся, растеряность, страх. заранее спасибо
Здравствуйте. По пунктам:
1) если живот напряженный — это оказание для лапароцентеза, тем более, если появились одышка или распирающие боли; на фоне приема аспаркама (или аналогичного препарата) и отсутвии явлений нарушений электролитного обмена (нарушение сердечного ритма) диуретики можно принимать долго, но не ограничивать в приеме жидкости.
2) лапароцентез можно сделать (и должны!) в любом хирургическом отделении; лучше под УЗ-контролем и с установкой дренажа; блеомицин — это химиопрепарат и назначается также, как и все остальные; если показатели белкового обмена по анализам снижены, то альбумин показан; внутрибрюшинная химиотерапия проводится только в онкологических учреждениях и ее токсичность гораздо выше обычной.
3) на фоне анемии, тромбоцитопении и интоксикации проведение химиотерапии противопоказано
4) с асцитом может бороться только химиотерапия
5) питание, симптоматичкая терапия, препараты железа, церукал
Алексей Михайлович, огромное, просто огромное (. ) спасибо за Ваш ответ. Я каждый день читаю другие темы и Ваши ответы по ним. Наконец решилась создать свою. Сейчас готовимся к лапароцентезу с узи. Маме 68 лет. Самочувствие удовлетворительное, аппетит есть, пищеварение более менее, настрой продолжать борьбу!
Пожалуйста, позвольте задавать уточняющие вопросы.
1) я правильно поняла что, после откачки асцита наступит недолгий период как бы улучшения общего состояния и тогда можно оценить такие показатели как (истощение. анемия. эритроциты. цв. поток. интоксикация. печ и поч. недостаточность. креатинин) и решать вопрос хтп? Или это весьма маловероятно что в данной стадии бывает такое?
2) Если все таки повезет и вернемся к вопросу хтп, то есть еще в арсенале что то для нас? На фоне платины возник асцит. Что в связи с этим можно сказать о перспективах хтп? Теоритически можно ли предположить, что надежда убрать асцит с помощью хтп в нашем случае есть? Я имею в виду, не исчерпали ли мы схемы хтп? После неудачи с платиной что то можно предпринять?
3) Если не повезет и о хтп в принципе говорить не придется, то какое максимальное количество раз можно удалять жидкость? Что является противопоказанием? Какой максимальный период времени известен современной медицине поддержания больного с раком яичников 3 ст. и асцитом только симптоматической терапией? Есть ли воодушевляющие примеры в Вашей практике?
4) При снижении белкового обмена помогают ли добавки типа нутридринк, эшнур? Можно ли их пить уже сейчас?
5) При наличии показаний альбумин капается внутривенно? По каким показателям оценить белковый обмен?
6) по поводу катетора. Лучше ставить или нет? маму напугали, что с катетором не все специалисты в дальнейшем могут справиться и придется обращаться только туда. где его поставили. это так?
Заранее спасибо. Очень надеюсь что ответите.
По пунктам:
1) после эвакуации асцита потребуется лечение анемии, тромбоцитопении, снятие интоксикации, чтобы подготовить организм к возможному проведению химиотерапии; даже если начать химиотерапию не удастся, качество жизни в любом случае улучшится
2) альтернатива платине есть, но о конкретных препаратах можно будет говорить исходя из анализов
3) количество лапароцентезов зависит только из налиты условий для их выполнения: пока есть участок на перед ней брюшной стенке, через который можно войти и эвакуировать жидкость — это можно делать
4) принимайте
5) в биохимическом анализе крови смотрите показатели общего белка и альбуминов; если снижены — показание для инфузии
6) катетер — это резиновая трубка от системы для в/венных инфузий; никаких особых условий и знаний для ухода за ним, постановки и удаления не требует. Может стоять около месяца.
Спасибо! У нас появились новые данные!
23 янв положила маму в больницу, произведен лапароцентез, эвакуировано в общей сложности 6 литров жидкости, постепенно по 2 литра в день. В цитограмме обнаружены клетки с признаками атипии, вероятно, Mts аденокарциномы. Делали капельницы с альбумином. также произведена трансфузия 300 мл эритроцитарной взвеси. делали кучу разных узи : брюшной полости, вен на ногах, рентген легких, эхограмму сердца, ничего нового не выявили.
27 янв проведена внутрибрюшная химиотерапия блеоцин 30 мг.
общий анализ крови 27 янв. при выписке HB 109. эритроциты 2,91. тромбоциты 129. лейкоциты 5,8.
28 января дома самочувствие было не очень. внутрибрюшная химия тяжело переносится. вялость была, рвота несколько раз в день. запоры. стул какой-то странный, пластелинообразный. и так несколько дней. кушает но аппетит так себе. рвота сегодня стала меньше. смогли пойти показать швы хирургу. пока не сняли чтобы лучше затянулись.
3 и 4 февр хотели сделать кт и др обследования, но рвота не дала даже до врача сходить. вот только сегодня можно как то планировать обследования и консультации.
в больнице рекомендована системная химия халавин или кампто. но судя по ценам нам это не по карману. там очень дорого.
10 февр идем к химиотерапевту в институт радиологии думать что дальше делать.
в настоящее время волнуют очень вопросы:
1) запоры. что с ними делать. в данной ситуации это нормально или стоит насторожиться и делать калоноскопию? не хочется лишний раз мучить маму. сейчас пробки вышли и чуть получше. но все еще это проблема есть.
2) рвота. она все еще продолжается. это последствие внутрибрюшной химии или осн заболевание может так сказываться?
3) стоит ли делать кт? гастроскопию? или и так все понятно и нужно просто как можно скорее продолжать дальше химию по возможности?
4) что еще можете посоветовать по дальнейшим действиям. выждать время и набраться сил или дальше в бой? не теряем ли мы драгоценное время? я так боюсь асцита. если он опять вернется то будет уже не до химии.
заранее спасибо Вам
1) колоноскопии делать нет необходимости, но мягкие слабительные типа Дюфалакта принимать стоит
2) рвота может быть и как последствие химиотерапии, и как проявление интоксикации от болезни; лечится одинаково: ондансетрон 8-16 мг утром (или аналог), 4-8 мг в обед и вечером, энтеросгель, растворы глюкозы, солей в/венно суммарно до 800-1500 мл.
3) думаю что КТ и гастроскопия сейчас на тактику лечения не повлияют
4) готовиться к следующему курсу химиотерапии: препараты железа (лучше в/венные типа феринъект, венофер, ликфер и т. п.), общеукрепляющее лечение, дицинон (по 2 таб х 2 р/день, так как тромбоциты приближаются к нижней границе нормы).
Алексей Михайлович!
Мы ставили капельницы железа ликфер, кололи эпокрин, дицинон, с рвотой боремся зофраном и энтеросгелем. пьем вишпирон. кололи дексаметазон. капельницы с солями и глюкозой не ставили пока т.к. испугались усилить асцит. потому что он нарастает. пока не напряженный.
Кровь была гемоглобин 113. эритроциты 3,34. креатинин 124,50. лимфоциты 27. тромбоциты 169. лейкоциты 5,82. общий белок 61,81. железо 20,91.
СА 15-3 элексис 8259
СА 125 элексис 79,03
В понедельник ставили химию 1й день по схеме гемзар 1000/м2 1,8 дни+ винорелбин 30 мг /м2 в 1,8 дни.
После химии состояние не очень. Ест но часто рвота. зофран не особо помогает. слабость. сама ходит мало, два шага и нужно сесть. аппетит плохой, но кушает, стул то запор, то наоборот.
Наверное имеет место сильная интоксикация. Я не знаю как оценить является ли это противопоказанием к химии. Мы наблюдаемся в инст рентгенологии. Химию нам назначили и сказали через 2-3 курса оценить ситуацию.
Вчера сдали кровь из пальца. Завтра будет результат.
Вопросы:
1) можно ли ставить химию 8й день по схеме.
2) может все таки прокапать соли и глюкозу как вы говорили. Но я боюсь нарастания асцита.
3) первый раз откачивали асцит 27 янв. сейчас видно что жидкость там есть но пока нет напряжения. нужно ли откачивать? может от асцита такое состояние?
4) на данной стадии может ли химия подсушить асцит или приостановить? каких результатов ждать от химии?
5) состояние мамы не улучшается и инстоксикация дает слабость, тошноту. как оценивается степень интоксикации?
6) я не знаю как ее положить в больницу и не знаю есть ли необходимость? что посоветуете? лечь под постоянный присмотр? или ничего нового нам не предложат?
7) чем еще можно поддержать, облегчить, помочь?
заранее спасибо за вашу поддержку
Добавлено через 5 минут
еще забыла спросить колоть ли дексаметазон?
По пунктам:
1) решение о химиотерапии будут принимать Ваши врачи — заочно оценить состояние невозможно.
2) на фоне мочегонных препаратов прокапать можно — асцит нарастает независимо от количества поступающей в организм жидкости. И в питье ограничивать тоже не надо.
3) пока асцит не напряженный делать лапароцентез опасно из-за опасности ранения кишечника. Состояние скорее всего от интоксикации.
4) для этого химиотерапия и проводится.
5) оценивается не степень интоксикации, а общее состояние по шкале Карновского. Но лечить надо в любом случае.
6) если есть возможность положить в отделение паллиативной помощи для проведения дезинтоксикационной терапии — было бы неплохо.
7) все остальное изложено выше.
Алексей Михайлович, у нас возникла новая проблема. У мамы болит живот, она говорит боль как будто в брюшине, она уверена что это не кишечник, а именно там где жидкость.
Из обезболиваюших ей помогал пентангин, анальгин, а я купила кетонал капсулы. Сейчас ничего не помогает, кетонал пили по 50 мг 4 капсулы в день. Но боль не стихает. Сегодня ночью не спала, сидеть чуточку легче, вообщем ужас.
Сегодня выходной и я даже позвонить врачу не могу. Я могу делать уколы, что можно более сильное? кетонал уколы попробовать? если вызвать скорую они могут что то поставить сильное?